Pytanie o Włochy
Zadać pytanie
Zadać pytanie
Powiązane pytanie «Ogólne problemy»
Czy możesz mi powiedzieć, czy wiza do Włoch zostanie otwarta, jeśli wyjazd za granicę będzie pierwszym?
Chcę odwiedzić Włochy wiosną wycieczką autobusową. Czy to możliwe, jeśli jeszcze nigdzie nie poszedłeś?
Tłumaczone automatycznie z języka rosyjskiego. Zobacz oryginał
Subskrybuj
Odpowiedzi • 22
Tak, otworzą ją (nawet jeśli jesteś singlem), ale jeśli masz dobre zabezpieczenie finansowe: stałą pracę z pensją 4000 UAH lub więcej (musi być ciągły staż pracy przez sześć miesięcy lub więcej), nieruchomości własność (mieszkanie, dom na wsi, działka), samochód (przynajmniej klasa średnia), obecność konta bankowego i karty, która go obsługuje.
Jeśli podróżujesz samochodem, warto otworzyć wizę przez ambasadę kraju pierwszego wjazdu (Polska, Węgry). Są bardziej lojalne warunki.
Wszyscy po raz pierwszy wyjeżdżają za granicę. Nie martw się! Powodzenia!
Jeśli podróżujesz samochodem, warto otworzyć wizę przez ambasadę kraju pierwszego wjazdu (Polska, Węgry). Są bardziej lojalne warunki.
Wszyscy po raz pierwszy wyjeżdżają za granicę. Nie martw się! Powodzenia!
Tak jak
Lubisz
odpowiedział 12 lat wstecz
Na to, czy postrzegają Cię jako potencjalnego dezertera, wpływa wiele czynników, a obecność/brak innych wiz nie jest najważniejsza. Uwzględniany jest cały szereg czynników. Wiza włoska w czystym paszporcie jest w porządku.
Ale najprawdopodobniej Twoja wycieczka autobusowa nie będzie miała wizy włoskiej. Pewnie Węgry, Słowacja, coś takiego
Ale najprawdopodobniej Twoja wycieczka autobusowa nie będzie miała wizy włoskiej. Pewnie Węgry, Słowacja, coś takiego
Tak jak
Lubisz
•
½
odpowiedział 12 lat wstecz
--- Jeśli podróżujesz samochodem, warto otworzyć wizę za pośrednictwem ambasady kraju pierwszego wjazdu (Polska, Węgry). Są bardziej lojalne warunki.---
To zdanie jest błędne! Ma to znaczenie tylko wtedy, gdy są dwa kraje strefy Schengen o tej samej maksymalnej liczbie dni pobytu – wtedy wybierany jest konsulat kraju wjazdu do strefy Schengen.
Przykład. Podróż trwa 20 dni. Polska jest krajem wjazdu i wyjazdu do strefy Schengen. 2 w nocy Niemcy - 18 nocy, główny kraj gospodarza.
Twoje dokumenty nie zostaną przyjęte w polskim konsulacie! Musisz otworzyć niemiecką wizę. A krajem wjazdu jest Polska.
Przykład 2. wycieczka - 6 dni. 3 noce Polska, 3 noce Niemcy. Albo tam, albo wydaje się, że to możliwe. Ale jeśli przyjedziesz do Niemiec, udaj się do niemieckiego konsulatu. Jeśli wjeżdżasz do Polski, to po wizę do polskiego konsulatu.
Tu prawda jest autobusem, a wiza najprawdopodobniej nie będzie włoska
To zdanie jest błędne! Ma to znaczenie tylko wtedy, gdy są dwa kraje strefy Schengen o tej samej maksymalnej liczbie dni pobytu – wtedy wybierany jest konsulat kraju wjazdu do strefy Schengen.
Przykład. Podróż trwa 20 dni. Polska jest krajem wjazdu i wyjazdu do strefy Schengen. 2 w nocy Niemcy - 18 nocy, główny kraj gospodarza.
Twoje dokumenty nie zostaną przyjęte w polskim konsulacie! Musisz otworzyć niemiecką wizę. A krajem wjazdu jest Polska.
Przykład 2. wycieczka - 6 dni. 3 noce Polska, 3 noce Niemcy. Albo tam, albo wydaje się, że to możliwe. Ale jeśli przyjedziesz do Niemiec, udaj się do niemieckiego konsulatu. Jeśli wjeżdżasz do Polski, to po wizę do polskiego konsulatu.
Tu prawda jest autobusem, a wiza najprawdopodobniej nie będzie włoska
Tak jak
Lubisz
•
1
odpowiedział 12 lat wstecz
hatinka, niestety pomyliłeś się. Piszę z własnego doświadczenia. Nie mylcie początkujących turystów, dlatego jest to wiza Schengen, która jest ważna we wszystkich krajach strefy Schengen. Musisz otworzyć wizę zgodnie z krajem wjazdu LUB! (zamiast „I”) przez kraj największego pobytu.
W końcu potwierdzili moją odpowiedź.
Może ta, która poprosiła o europejskie tournee i hotele, będzie zarezerwowana w każdym kraju i przyjedzie do Włoch tylko na kilka dni (sama pojechała na trasę Węgry-Austria, po 2 noce w Budapeszcie i Wiedniu). Otwarta była oczywiście wiza węgierska. Choć na początku pojechaliśmy do Austrii, przyjechaliśmy z Austrii do Budapesztu, z Budapesztu pojechaliśmy do domu.
Gdybyśmy bardziej szczegółowo znali trasę pytającego, bylibyśmy w stanie odpowiedzieć dokładniej.
Chociaż istotą pytania nie jest to, ale czy otworzą wizę z czystym paszportem.
W końcu potwierdzili moją odpowiedź.
Może ta, która poprosiła o europejskie tournee i hotele, będzie zarezerwowana w każdym kraju i przyjedzie do Włoch tylko na kilka dni (sama pojechała na trasę Węgry-Austria, po 2 noce w Budapeszcie i Wiedniu). Otwarta była oczywiście wiza węgierska. Choć na początku pojechaliśmy do Austrii, przyjechaliśmy z Austrii do Budapesztu, z Budapesztu pojechaliśmy do domu.
Gdybyśmy bardziej szczegółowo znali trasę pytającego, bylibyśmy w stanie odpowiedzieć dokładniej.
Chociaż istotą pytania nie jest to, ale czy otworzą wizę z czystym paszportem.
Tak jak
Lubisz
odpowiedział 12 lat wstecz
travelsita
Przepraszam, ale się mylisz. W przypadku rezerwacji wycieczki autokarowej wiza jest otwierana dla kraju, w którym jest więcej dni pobytu. Takie wycieczki są planowane głównie w taki sposób, aby otworzyć wizę najbardziej lojalnego kraju.
Przepraszam, ale się mylisz. W przypadku rezerwacji wycieczki autokarowej wiza jest otwierana dla kraju, w którym jest więcej dni pobytu. Takie wycieczki są planowane głównie w taki sposób, aby otworzyć wizę najbardziej lojalnego kraju.
Tak jak
Lubisz
odpowiedział 12 lat wstecz
Najbardziej lojalnymi dla nas krajami są kraje byłego obozu socjalistycznego (Węgry, Polska, Słowacja). Mamy z nimi granice lądowe, dlatego będą to kraje pierwszego wjazdu.
Wracamy do mojej pierwszej odpowiedzi.
Najprawdopodobniej jest to wycieczka grupowa, agencja zorganizuje wszystko tak, aby było mniej odmów i przekaże dokumenty do naszych sąsiednich krajów.
Wracamy do mojej pierwszej odpowiedzi.
Najprawdopodobniej jest to wycieczka grupowa, agencja zorganizuje wszystko tak, aby było mniej odmów i przekaże dokumenty do naszych sąsiednich krajów.
Tak jak
Lubisz
odpowiedział 12 lat wstecz
Agencja nie zgłasza się według pierwszego kraju wjazdu, ma po prostu wiele krajów w ciągu kilku dni, a główny kraj można zrobić na różne sposoby, w zależności od potrzeb. Nic dziwnego, że często nocują na Słowacji, ale podróżują po Austrii. W ten sam sposób jest wiele wycieczek na czeskiej wizie, chociaż nie może to być pierwszy kraj wjazdu.
Podstawą złożenia wniosku do konkretnego konsulatu jest główny kraj wizyty. Wszystko to jest opisane w kodzie gatunku, który jest pierwotnym źródłem.
Zazwyczaj doradzasz autoturystom, aby otworzyli wizę w kraju pierwszego wjazdu. Po prostu zmyl początkujących turystów tym zwrotem. Ale w każdym razie centrum wizowe po prostu nie obsługiwało ich, jeśli poproszą o wizę węgierską i odpoczywają we Włoszech przez 3 tygodnie.
Podstawą złożenia wniosku do konkretnego konsulatu jest główny kraj wizyty. Wszystko to jest opisane w kodzie gatunku, który jest pierwotnym źródłem.
Zazwyczaj doradzasz autoturystom, aby otworzyli wizę w kraju pierwszego wjazdu. Po prostu zmyl początkujących turystów tym zwrotem. Ale w każdym razie centrum wizowe po prostu nie obsługiwało ich, jeśli poproszą o wizę węgierską i odpoczywają we Włoszech przez 3 tygodnie.
Tak jak
Lubisz
•
2
odpowiedział 12 lat wstecz
I kosztem lojalności, kogo to obchodzi. Nie mogę nazwać Polaków lojalnymi, zwłaszcza próby z lat 2008-2009. Jak więzienie, kontyngent w kolejkach był wciąż taki sam.
Najbardziej lojalni okazali się Węgrzy i Francuzi.
Wszystko, co osobiście wiąże się z polskim konsulatem, wywołuje u mnie tylko negatywne skutki. Ale to były moje pierwsze wizy, a potem po prostu nie miałam z czym porównywać.
Mam odwrotną sytuację - odwiedzam Polskę na innych, niepolskich wizach)))
Najbardziej lojalni okazali się Węgrzy i Francuzi.
Wszystko, co osobiście wiąże się z polskim konsulatem, wywołuje u mnie tylko negatywne skutki. Ale to były moje pierwsze wizy, a potem po prostu nie miałam z czym porównywać.
Mam odwrotną sytuację - odwiedzam Polskę na innych, niepolskich wizach)))
Tak jak
Lubisz
•
1.5
odpowiedział 12 lat wstecz
Tematyka! Określ, czy naprawdę będziesz robił włoski w ramach wycieczki autobusowej! Najprawdopodobniej Węgry, a potem twoje pytanie samo zniknęło)
Tak jak
Lubisz
•
1.5
odpowiedział 12 lat wstecz
Travelsita, jestem spokojny, że jesteś turystą! Twój pseudonim jest jak biuro podróży i już myślałem, żeby ci trochę oszczędzić ;-)
Jeśli w kilku krajach liczba dni jest RÓWNA, spójrz na kraj wjazdu. Tylko w tym przypadku i we wszystkich! W pozostałej części tylko liczbą dni (zgodnie z faktem noclegów w hotelach), a nie pierwszym krajem wjazdu!!!
Zobacz przykłady powyżej! Powodzenia!
Jeśli w kilku krajach liczba dni jest RÓWNA, spójrz na kraj wjazdu. Tylko w tym przypadku i we wszystkich! W pozostałej części tylko liczbą dni (zgodnie z faktem noclegów w hotelach), a nie pierwszym krajem wjazdu!!!
Zobacz przykłady powyżej! Powodzenia!
Tak jak
Lubisz
odpowiedział 12 lat wstecz
Auto RU.
Najpierw wybierz wycieczkę.
Hatinka ma rację, jeśli na trasie jest kilka krajów, otwiera się wiza kraju z największą liczbą nocy w hotelu. Nie zależy to od kraju wjazdu lub wyjazdu.
Najważniejsze w wizie jest stała, normalnie płatna praca i zabezpieczenie finansowe. Ale w niektórych konsulatach jest niuans - czasami odmawia się niezamężnym młodym kobietom.
Najpierw wybierz wycieczkę.
Hatinka ma rację, jeśli na trasie jest kilka krajów, otwiera się wiza kraju z największą liczbą nocy w hotelu. Nie zależy to od kraju wjazdu lub wyjazdu.
Najważniejsze w wizie jest stała, normalnie płatna praca i zabezpieczenie finansowe. Ale w niektórych konsulatach jest niuans - czasami odmawia się niezamężnym młodym kobietom.
Tak jak
Lubisz
•
1
odpowiedział 12 lat wstecz
hatinka, dlaczego jesteś taki zły na Polaków? Właśnie otworzyłem wizę w 2008 roku. Z zabezpieczenia finansowego było tylko zaświadczenie z pracy. Był tylko paszport z wizą turecką. Otworzyli go bez problemów (dokumenty składałem przez agencję, a nie osobiście). W Polsce przejeżdżali (bez noclegu), potem Czechy 4 noce, a Niemcy 2 noce. TU JEST KRAJ PIERWSZEGO WJAZDU! Na podstawie tego, co napisałeś wcześniej, powinni byli otworzyć mi wizę w konsulacie czeskim, ale otworzyli ją po POLSKU. (Touroperator - Ak-d tr, Lwów, posiada akredytację w konsulacie RP we Lwowie) Wyciągnij własne wnioski, Panie!
Tak jak
Lubisz
odpowiedział 12 lat wstecz
Bo pojechałem do Polski z przyjaciółmi samochodem, żeby się pospacerować i pobawić, ale musiałem stać w nocy w kolejce, kręcić się tam razem z przeróżnymi handlarzami, budowniczymi i innymi bardzo dziwnymi osobistościami, którzy oczywiście pojechali do pracy w nie najbardziej prestiżowe stanowiska. Krótko mówiąc, analfabeci, głupi mężczyźni i kobiety. Wrażenie było takie, że jedziemy tam sami jako turyści. Cóż, stosunek do nich był chamski, do nas też, do firmy. Jakieś starcie o miejsca w kolejce, wyzwiska Polaka otwierającego drzwi konsulatu. Chciwość jednym słowem...
travelsita, oczywiście mi wybaczysz. Ale tak naprawdę nic nie wiesz o otwieraniu wiz ;-)
Ich firma otworzyła się dla ciebie, nie dla ciebie. Accord, podobnie jak inni operatorzy, ma wiele możliwości, aby w pakiecie rezerwacyjnym umieścić któregoś ze swoich partnerów – jeśli naprawdę będą Cię potrzebować, „wyjdą” przez całą noc w Polsce.
Tak, a co tu dużo mówić, jak chcę to rezerwuję na Węgrzech na 2 tygodnie, podpiszę gdzie chcę jechać, potem zdejmę rezerwację i witam Hiszpanię Ale mówimy o uczciwym odbiorze . Tam, dokąd idziemy, idziemy tam.
Czyli jeśli sam zarezerwujesz Niemcy na tydzień, a Polskę na 2 dni i pojedziesz do Polaków udowodnić coś o kraju pierwszego wjazdu, zostaniesz wysłany... do Niemców))
travelsita, oczywiście mi wybaczysz. Ale tak naprawdę nic nie wiesz o otwieraniu wiz ;-)
Ich firma otworzyła się dla ciebie, nie dla ciebie. Accord, podobnie jak inni operatorzy, ma wiele możliwości, aby w pakiecie rezerwacyjnym umieścić któregoś ze swoich partnerów – jeśli naprawdę będą Cię potrzebować, „wyjdą” przez całą noc w Polsce.
Tak, a co tu dużo mówić, jak chcę to rezerwuję na Węgrzech na 2 tygodnie, podpiszę gdzie chcę jechać, potem zdejmę rezerwację i witam Hiszpanię Ale mówimy o uczciwym odbiorze . Tam, dokąd idziemy, idziemy tam.
Czyli jeśli sam zarezerwujesz Niemcy na tydzień, a Polskę na 2 dni i pojedziesz do Polaków udowodnić coś o kraju pierwszego wjazdu, zostaniesz wysłany... do Niemców))
Tak jak
Lubisz
•
1.5
odpowiedział 12 lat wstecz
Hatinka! travelsita, wybacz mi oczywiście. Ale tak naprawdę nic nie wiesz o otwieraniu wiz ;-). Czy nie wiem? Przeczytaj uważnie pytanie! A oto osobista prezentacja, kiedy autor pytania wybiera się na wycieczkę autokarową (a więc grupową)? Złożenie dokumentów na pewno za pośrednictwem agencji, a te z kolei otworzy się przez najłatwiejszy konsulat (Polska, Węgry, Słowacja). A zanim oskarżysz kogokolwiek o ignorancję, musisz zacząć od siebie.
Gdy pojawi się pytanie dotyczące osobistego złożenia dokumentów na indywidualną wycieczkę, Twoja porada będzie bardzo pomocna, w przeciwnym razie nie są one właściwe.
Gdy pojawi się pytanie dotyczące osobistego złożenia dokumentów na indywidualną wycieczkę, Twoja porada będzie bardzo pomocna, w przeciwnym razie nie są one właściwe.
Tak jak
Lubisz
odpowiedział 12 lat wstecz
travelsita, przeczytaj cały wątek od początku ;-)
Odpowiedziałem Topicasterowi dość krótko i na temat. A komunikacja z Wami zaczęła się od tego, że doradziliście autoturystom otwarcie wiz w kraju pierwszego wjazdu! A dyskusja o tym wszystkim zaczęła się właśnie od mojej niezgody na jedno z twoich zdań. Oto, co mamroczemy.
Wszystko wyjaśniłem w moim pierwszym poście na przykładach.
Odpowiedziałem Topicasterowi dość krótko i na temat. A komunikacja z Wami zaczęła się od tego, że doradziliście autoturystom otwarcie wiz w kraju pierwszego wjazdu! A dyskusja o tym wszystkim zaczęła się właśnie od mojej niezgody na jedno z twoich zdań. Oto, co mamroczemy.
Wszystko wyjaśniłem w moim pierwszym poście na przykładach.
Tak jak
Lubisz
odpowiedział 12 lat wstecz
hatinka
Oczywiście mi wybaczysz, ale zhelstvo,
to są twoje wypowiedzi i stosunek do ludzi, których nazywasz „przekupniami, analfabetami, głupimi kobietami i mężczyznami oraz innymi bardzo dziwnymi osobowościami”
Ci ludzie stoją w kolejkach nie dlatego, że nie mają nic do roboty, ale dlatego, że potrzebują czegoś do życia i wyżywienia swoich rodzin. I to nie ich wina, że nie mają żadnych innych dochodów, jak jechać i pracować dla PANA, czy przynosić blok lub dwa papierosów, żeby zarobić parę hrywien.
Nie raz stałem w tych kolejkach i widziałem tych ludzi.
A jeśli to dla ciebie dyskomfort, skontaktuj się z pośrednikami, wtedy w ogóle nie musisz nigdzie jechać, a przyniosą wizę prosto do domu.
Powodzenia!
Oczywiście mi wybaczysz, ale zhelstvo,
to są twoje wypowiedzi i stosunek do ludzi, których nazywasz „przekupniami, analfabetami, głupimi kobietami i mężczyznami oraz innymi bardzo dziwnymi osobowościami”
Ci ludzie stoją w kolejkach nie dlatego, że nie mają nic do roboty, ale dlatego, że potrzebują czegoś do życia i wyżywienia swoich rodzin. I to nie ich wina, że nie mają żadnych innych dochodów, jak jechać i pracować dla PANA, czy przynosić blok lub dwa papierosów, żeby zarobić parę hrywien.
Nie raz stałem w tych kolejkach i widziałem tych ludzi.
A jeśli to dla ciebie dyskomfort, skontaktuj się z pośrednikami, wtedy w ogóle nie musisz nigdzie jechać, a przyniosą wizę prosto do domu.
Powodzenia!
Tak jak
Lubisz
•
2
odpowiedział 12 lat wstecz
RBK2012, zgadzam się, że ci ludzie, jak się wydaje, nie są winni, ale nie będę płonąć w nich miłością po prostu dlatego, że nie mają z czego żyć i dlatego trzeba słuchać mat i patrzeć, jak piszą z przodu konsulatu do przychodni.
Nie będę szanować handlarzy, którzy sprzedają ubezpieczenia w ramach konsultacji, nie będę szanować tych, którzy łapią się za rękawy i proponują pracę za granicą, nie będę też szanować tych, którzy nielegalnie wyrabiają wizy (pośrednicy, według ty), nie zamierzam szanować pracowników konsulatu, którzy w tamtych czasach zachowywali się jak żlob i bardzo protekcjonalni wobec Ukraińców.
A pojedynki w kolejkach, wyprzedaż miejsc w kolejkach, potok sprośności w rozmowie - to już ci, którzy, jak mówisz, nie mają z czego żyć.
Wszystko to jako całość jest zhlobstvo-nie odmówię moich słów. Jeśli uważasz, że tak powinno być i faktycznie wszystko jest w porządku, OK!
Znalazłem dla siebie inne wyjście - ominąć konsulaty, przez które nasi emigranci wszelkiego rodzaju próbują masowo wyjechać. Dopóki to działa.
Nawet konsulat węgierski zrobił na mnie dużo przyjemniejsze wrażenie (zgłosiłam się tam 3 razy).
Nie będę szanować handlarzy, którzy sprzedają ubezpieczenia w ramach konsultacji, nie będę szanować tych, którzy łapią się za rękawy i proponują pracę za granicą, nie będę też szanować tych, którzy nielegalnie wyrabiają wizy (pośrednicy, według ty), nie zamierzam szanować pracowników konsulatu, którzy w tamtych czasach zachowywali się jak żlob i bardzo protekcjonalni wobec Ukraińców.
A pojedynki w kolejkach, wyprzedaż miejsc w kolejkach, potok sprośności w rozmowie - to już ci, którzy, jak mówisz, nie mają z czego żyć.
Wszystko to jako całość jest zhlobstvo-nie odmówię moich słów. Jeśli uważasz, że tak powinno być i faktycznie wszystko jest w porządku, OK!
Znalazłem dla siebie inne wyjście - ominąć konsulaty, przez które nasi emigranci wszelkiego rodzaju próbują masowo wyjechać. Dopóki to działa.
Nawet konsulat węgierski zrobił na mnie dużo przyjemniejsze wrażenie (zgłosiłam się tam 3 razy).
Tak jak
Lubisz
•
½
odpowiedział 12 lat wstecz
Może coś się zmieniło, ale dla mnie ten dom z wieżyczkami na Chmielnickim to wciąż martwe miejsce ;-)
Tak jak
Lubisz
odpowiedział 12 lat wstecz
hatinka
Teraz wszystko jest jasne)))
Teraz wyjaśniłeś, kogo nazywasz wieśniakami itp. itp.
Tutaj zgadzam się z Tobą w 100%.
Teraz wszystko jest jasne)))
Teraz wyjaśniłeś, kogo nazywasz wieśniakami itp. itp.
Tutaj zgadzam się z Tobą w 100%.
Tak jak
Lubisz
odpowiedział 12 lat wstecz
Całkowicie zgadzam się z hatinką, ale w jednym pytaniu są dwie części: 1. Czy można ubiegać się o wizę do osoby z czystym paszportem? Możesz udać się do dowolnego konsulatu lub Centrum Wniosków Wizowych, po zebraniu kompletu dokumentów w tym celu (zapoznaj się z oryginałami norm potrzebnych do uzyskania wizy) i nie więcej, jak napisał travelsita. złożyć doki na mieszkania, samochody, pracę na określony czas itp. dodatkowe wymagania, nie są potrzebne.I nie są wymagane w konsulatach, na próżno jeździłem tym wszystkim po raz pierwszy.Z reguły są to wymagania TA, łatwiej - reasekuracja.
2. Wizy na wycieczkę autokarową Wyrabiają je głównie agencje akredytowane w konsulatach, a w którym konsulacie jest ich więcej? Chyba nie po włosku! od wydawania wiz mają pewien procent, stąd horrory o trudnościach z uzyskaniem wiz w starych krajach Schengen.
Wniosek - nie jest trudno dostać wizy Schengen do starych krajów Schengen (Włochy, Hiszpania, Francja itp.), Po zebraniu skrupulatnie niezbędnych do tego dokumentów zgodnie z kodeksem wizowym i jak chcesz jechać - autobusem, samochód lub latanie samolotem nie gra roli, byłoby dla tych dokumentów.
2. Wizy na wycieczkę autokarową Wyrabiają je głównie agencje akredytowane w konsulatach, a w którym konsulacie jest ich więcej? Chyba nie po włosku! od wydawania wiz mają pewien procent, stąd horrory o trudnościach z uzyskaniem wiz w starych krajach Schengen.
Wniosek - nie jest trudno dostać wizy Schengen do starych krajów Schengen (Włochy, Hiszpania, Francja itp.), Po zebraniu skrupulatnie niezbędnych do tego dokumentów zgodnie z kodeksem wizowym i jak chcesz jechać - autobusem, samochód lub latanie samolotem nie gra roli, byłoby dla tych dokumentów.
Tak jak
Lubisz
odpowiedział 12 lat wstecz