Pytanie o Turcja
Zadać pytanie
Zadać pytanie
Powiązane pytanie «Ogólne problemy»
Anulowanie wycieczki
Dzień dobry! Proszę doradzić w następnym kroku. Zamówiłem vouchery (do Turcji) na dwa dni 2 dni temu (telefonicznie z biurem podróży, nie było umowy, wyjazd planowany był na koniec maja). Z przyczyn obiektywnych (sytuacja rodzinna) odmówili podróży, co zostało zgłoszone agentowi. Odpowiedziała, że rezerwacja została już potwierdzona i anuluje ją. Wczoraj wysłałem list (e-mailem) z informacją, że operator ustalił karę 30 USD za rezygnację, dziś jest to 930 rubli. Czy to działanie jest legalne? Czy muszę zapłacić tę grzywnę? I za jaką stawkę jest to brane pod uwagę (stawka u operatora w momencie rezerwacji wynosiła 30,65 rubla). Z góry bardzo dziękuję!
Tłumaczone automatycznie z języka rosyjskiego. Zobacz oryginał
Subskrybuj
Odpowiedzi • 39
ale jak mogli zarezerwować wycieczkę bez wpłacania kaucji, zwłaszcza bez sprawdzania Cię przed wyjazdem (myślę, że to oszustwo) (ja też odwołałem wycieczkę w ostatniej chwili, moje dziecko zachorowało, ale umowa była na telefon, zadzwoniłem i nie było problemów)
Tak jak
Lubisz
•
5.5
odpowiedział 12 lat wstecz
To nie pierwszy raz, kiedy dokonujemy rezerwacji z tym TA. Czysto zaufaj...
Tak jak
Lubisz
odpowiedział 12 lat wstecz
Możesz skontaktować się z operatorem i sprawdzić, czy tak jest. Jeśli rezygnacja rzeczywiście tyle kosztuje, to moim zdaniem warto zapłacić, zwłaszcza, że rezerwacja telefoniczna bez przedpłaty. Z prawnego punktu widzenia nie ma umowy – nic nie jesteś winien.
Tak jak
Lubisz
•
8
odpowiedział 12 lat wstecz
To jest nielegalne. Zgodnie z ustawą „O ochronie praw konsumentów” klientowi przysługuje prawo do wypowiedzenia umowy w każdym czasie przed jej wykonaniem. TA ma prawo do potrącenia jedynie kwoty wydatków RZECZYWIŚCIE przez niego PONIESIONYCH, za pisemnym potwierdzeniem takich wydatków. W tym przypadku takich kosztów nie było. Nie płać, twoje sumienie będzie czyste. Przejdź do naszej regionalnej witryny internetowej poświęconej ochronie konsumentów, uzyskaj dokładnie tę samą odpowiedź!
Tak jak
Lubisz
odpowiedział 12 lat wstecz
Cóż, TA może żądać 30 dolarów. są faktycznie poniesionymi kosztami, jeśli operator telekomunikacyjny obciąży je rachunkiem za anulowanie. Nie ma umowy z turystą, dlatego TA zapłaci, tj. sam agent :(
Tak jak
Lubisz
•
6
odpowiedział 12 lat wstecz
Wszystkie sprawy sądowe na ten temat wygrywali turyści. To jest fakt.
Tak jak
Lubisz
•
3
odpowiedział 12 lat wstecz
tych. prawnie nie może zapłacić kar? ale w sumieniu - wydaje się, że powinno?? z jednej strony TA nie informowała mnie o karach (zwłaszcza od momentu rezerwacji do odmowy, minęło nie więcej niż 6 godzin), a z drugiej strony zaufała mi w momencie, gdy zadzwoniłem do TA i poprosiłem o rezerwację Wycieczka...
Tak jak
Lubisz
odpowiedział 12 lat wstecz
Wybór jednak)) Następnie zdecyduj sam, może nie ostatni raz, kiedy aplikujesz do tego TA. Ale z prawnego punktu widzenia nie powinni!
Tak jak
Lubisz
•
1.5
odpowiedział 12 lat wstecz
Czy mogę poprosić ją o jakieś dokumenty potwierdzające wystawienie kary (zwłaszcza, że od momentu rezerwacji do odmowy minęło mniej niż 6 godzin) (choć czasami nie potwierdzają tak szybko)
Tak jak
Lubisz
•
2
odpowiedział 12 lat wstecz
Kary TA są wystawiane przez regionalnego przedstawiciela organizatora wycieczek. TA z łatwością pokaże ci taką kartkę. Spróbuj zadzwonić do centrum obsługi klienta i zapytać go. W obu przypadkach narusza TO, nakładając karę TA.
Tak jak
Lubisz
•
1.5
odpowiedział 12 lat wstecz
Wysokość mandatu zależy od wielu czynników. Musisz dowiedzieć się, dlaczego został dla Ciebie wystawiony, możesz odwiedzić swojego agenta i dowiedzieć się wszystkiego na miejscu. Oczywiście rezerwując bez umowy możesz nie zapłacić kary, ale myślę, że w tym przypadku stracisz swojego agenta.
Tak jak
Lubisz
odpowiedział 12 lat wstecz
Jeśli nie podpisałeś umowy, nie zapłacisz żadnych kar.
Tak jak
Lubisz
•
1
odpowiedział 12 lat wstecz
Jeśli jesteś gotów zrezygnować z dobrych relacji z agentem (przecież nie każdy turysta ma dostęp do takiej usługi - rezerwacja telefoniczna z całkowitą pewnością), to nie musisz płacić - pisemna umowa nie została zawarta, tylko w słowach porozumienie.
Ale oczywiście zapłacę, a potem zwrócę się do tego agenta.
Ale oczywiście zapłacę, a potem zwrócę się do tego agenta.
Tak jak
Lubisz
•
2
odpowiedział 12 lat wstecz
Myślę, że TA nie zapłaciła jeszcze nic za przegląd techniczny bez wpłaty zaliczki i może nie być żadnej kary za odwołanie wycieczki. Kara jest ustalona i wynosi dokładnie 30 dolarów za niektóre przeglądy, nawet jeśli jest to wczesna rezerwacja i odwołanie nastąpiło tak długo przed rozpoczęciem podróży. Czy trudno jest teraz ustalić, kto jest winny? Zgadzam się z powyższymi zaleceniami, że wszystko zależy od Ciebie, jeśli chcesz pozostawić tak zaufaną relację między TA a Tobą. Radzę udać się do TA i dowiedzieć się wszystkiego, może po prostu nie chcą anulować. A to, co zostało potwierdzone od razu, jest możliwe, wiele hoteli jest z natychmiastowym potwierdzeniem, często w pobliżu Coral-Sanmar i Anex.
Tak jak
Lubisz
odpowiedział 12 lat wstecz
Nie możesz zapłacić, Twoje biuro podróży zapłaci za Ciebie. :) Ale jest mało prawdopodobne, że w przyszłości zaufa Ci na słowo i zarezerwuje bez przedpłaty.
Tak jak
Lubisz
•
1
odpowiedział 12 lat wstecz
Kilka wyjaśnień.
1. Prawie zawsze są grzywny. Na długie okresy przed wyjazdem - małe. I mają one czysto dyscyplinarny charakter - utrzymanie odpowiedzialności za działania rezerwacyjne. Rzeczywiście, przy rezerwacji natychmiast uwzględniany jest cały łańcuch działań: biuro wysyłające - biuro odbierające - hotel i odwrotnie.
2. Wysokość nałożonej grzywny jest łatwa do ustalenia. Zaproponuj menedżerowi pokazanie rezerwacji w systemie rezerwacji operatora. Tam wszystko jest widoczne.
3. Najważniejsza rzecz. Biuro podróży nie zapłaci. Menedżer, który wziął na siebie odpowiedzialność za rezerwację bez umowy i wpłaty zaliczki, wypłaci z jego wynagrodzenia. konkretna dziewczyna. Potem przez jakiś czas odmówi rezerwacji telefonicznej wszystkim swoim stałym klientom. Tych. ucierpi również pewna liczba godnych odpowiedzialnych osób.
A koniec rozmowy telefonicznej prawdopodobnie wyglądał tak: „Zdecydowałeś?” - "Tak" - "Czy rezerwujemy?" - "Rezerwujemy!"
1. Prawie zawsze są grzywny. Na długie okresy przed wyjazdem - małe. I mają one czysto dyscyplinarny charakter - utrzymanie odpowiedzialności za działania rezerwacyjne. Rzeczywiście, przy rezerwacji natychmiast uwzględniany jest cały łańcuch działań: biuro wysyłające - biuro odbierające - hotel i odwrotnie.
2. Wysokość nałożonej grzywny jest łatwa do ustalenia. Zaproponuj menedżerowi pokazanie rezerwacji w systemie rezerwacji operatora. Tam wszystko jest widoczne.
3. Najważniejsza rzecz. Biuro podróży nie zapłaci. Menedżer, który wziął na siebie odpowiedzialność za rezerwację bez umowy i wpłaty zaliczki, wypłaci z jego wynagrodzenia. konkretna dziewczyna. Potem przez jakiś czas odmówi rezerwacji telefonicznej wszystkim swoim stałym klientom. Tych. ucierpi również pewna liczba godnych odpowiedzialnych osób.
A koniec rozmowy telefonicznej prawdopodobnie wyglądał tak: „Zdecydowałeś?” - "Tak" - "Czy rezerwujemy?" - "Rezerwujemy!"
Tak jak
Lubisz
odpowiedział 12 lat wstecz
HotLine, podaję z punktu widzenia obowiązującego ustawodawstwa Federacji Rosyjskiej. Rzeczywiście pojawiają się blizny w biznesie turystycznym. Ale w większości przypadków są POZA PRAWEM. Oto przykład, w którym kara jest uzasadniona. Turyście wydano wizę, zarezerwowano wycieczkę, wizę odmówiła ambasada ze względu na okoliczności, które turysta nieumyślnie milczał. Ustawodawstwo federalne (Ustawa Federacji Rosyjskiej nr 2300-1 „O ochronie praw konsumentów” i Kodeks cywilny Federacji Rosyjskiej) przekracza wątpliwe wymagania TA i TO. Oczywiście nie lubimy chodzić do sądu. Łatwiej nam zapłacić. Ale to zła praktyka.
Tak jak
Lubisz
odpowiedział 12 lat wstecz
1. PolikSVT, nie rozumiesz. Przeczytaj uważnie. Pisałem o karach w relacji między TA i TO. Nie są one regulowane przez prawo ochrony konsumentów. I pisał o tym, kto by naprawdę ucierpiał, gdyby topcaster odmówił zapłacenia grzywny. Powtarzam – ucierpi menedżerka i jej inni sumienni klienci, którym teraz odmówi rezerwacji telefonicznej.
2. O mandatach dla turystów. W prawnym sensie tego słowa, W OGÓLE nie istnieją. Nie w żadnych sytuacjach. Jeśli kupujący odmówi wykonania usługi, sprzedawca usługi musi zwrócić kupującemu wszystkie pieniądze, z wyjątkiem faktycznie poniesionych kosztów. Takie wymagania prawne. W tym w przypadku, który opisujesz tam niektórymi dokumentami.
2. O mandatach dla turystów. W prawnym sensie tego słowa, W OGÓLE nie istnieją. Nie w żadnych sytuacjach. Jeśli kupujący odmówi wykonania usługi, sprzedawca usługi musi zwrócić kupującemu wszystkie pieniądze, z wyjątkiem faktycznie poniesionych kosztów. Takie wymagania prawne. W tym w przypadku, który opisujesz tam niektórymi dokumentami.
Tak jak
Lubisz
odpowiedział 12 lat wstecz
3. We wzorach umów z turystami na usługi turystyczne wielu operatorów posiada skalę kar. Jest to praktyka od dawna i nie stanowi naruszenia prawa (jeśli pojawią się pytania, wyjaśnię dlaczego). Ale turysta ma prawo do przeniesienia relacji pieniężnych zgodnie ze schematem „kosztów faktycznie poniesionych”.
Przykład, który każdy może zobaczyć na własne oczy. Wszyscy wiemy, że mając na swojej stronie internetowej Pegaz Rosyjski, turysta może samodzielnie zarezerwować wycieczkę, omijając biuro podróży. Podczas rezerwacji turysta zaznacza, że zgadza się z warunkami umowy.
Przeczytaj paragraf 5.3. niniejszej umowy. To największa klauzula w umowie. Jest ponad 50 linii.
Przykład, który każdy może zobaczyć na własne oczy. Wszyscy wiemy, że mając na swojej stronie internetowej Pegaz Rosyjski, turysta może samodzielnie zarezerwować wycieczkę, omijając biuro podróży. Podczas rezerwacji turysta zaznacza, że zgadza się z warunkami umowy.
Przeczytaj paragraf 5.3. niniejszej umowy. To największa klauzula w umowie. Jest ponad 50 linii.
Tak jak
Lubisz
odpowiedział 12 lat wstecz
Zacytuję część tego akapitu:
„W przypadku odmowy realizacji produktu turystycznego lub jakichkolwiek zmian w składzie usług wchodzących w skład produktu turystycznego, z inicjatywy Klienta i/lub turystów, a także w przypadku niemożności odbycia podróży z jakiegokolwiek innego powodu niż kontroli Wykonawcy, w tym w związku z odmową lub zwłoką ambasady/konsulatu obcego państwa w wydaniu wizy, Zamawiający zobowiązuje się, na żądanie Wykonawcy, do pokrycia rzeczywistych kosztów poniesionych przez Wykonawcę ( grzywny i inne sankcje finansowe nałożone na Wykonawcę przez osoby trzecie w związku z odmową wydania produktu turystycznego i/lub brakiem możliwości odbycia podróży) w następującej wysokości:…”
4. W szczególności ten przypadek tematu z prawnego punktu widzenia. Operator nałożył na agenta karę za anulowanie wniosku na podstawie warunków zawartej między nimi umowy agencyjnej. Pytanie: Czy faktycznie jest to koszt ponoszony przez agenta? Odpowiedź to. Dlatego kara ta jest prawnie uzasadniona również dla turysty. Inna sprawa, że nie podpisano umowy i nie wpłacono pieniędzy. W związku z tym istnieją pewne formalne trudności z przeniesieniem odpowiedzialności na turystę. Dlatego schemat z punktu 1 odpowiedzi sprawdzi się w życiu.
„W przypadku odmowy realizacji produktu turystycznego lub jakichkolwiek zmian w składzie usług wchodzących w skład produktu turystycznego, z inicjatywy Klienta i/lub turystów, a także w przypadku niemożności odbycia podróży z jakiegokolwiek innego powodu niż kontroli Wykonawcy, w tym w związku z odmową lub zwłoką ambasady/konsulatu obcego państwa w wydaniu wizy, Zamawiający zobowiązuje się, na żądanie Wykonawcy, do pokrycia rzeczywistych kosztów poniesionych przez Wykonawcę ( grzywny i inne sankcje finansowe nałożone na Wykonawcę przez osoby trzecie w związku z odmową wydania produktu turystycznego i/lub brakiem możliwości odbycia podróży) w następującej wysokości:…”
4. W szczególności ten przypadek tematu z prawnego punktu widzenia. Operator nałożył na agenta karę za anulowanie wniosku na podstawie warunków zawartej między nimi umowy agencyjnej. Pytanie: Czy faktycznie jest to koszt ponoszony przez agenta? Odpowiedź to. Dlatego kara ta jest prawnie uzasadniona również dla turysty. Inna sprawa, że nie podpisano umowy i nie wpłacono pieniędzy. W związku z tym istnieją pewne formalne trudności z przeniesieniem odpowiedzialności na turystę. Dlatego schemat z punktu 1 odpowiedzi sprawdzi się w życiu.
Tak jak
Lubisz
•
3
odpowiedział 12 lat wstecz
HotLine, jeszcze raz pozwólcie, że wyjaśnię wam o prymacie władzy ustawodawczej FEDERALNEJ. KAŻDA umowa może zostać uznana za naruszającą prawa obywatela i konsumenta (jeśli rzeczywiście tak jest) i może być zaskarżona w sądzie. MOT I TA karze administracyjnie lub sądowo za zawarcie w umowie klauzul naruszających prawa konsumenta i obywatela. Ogólnie rzecz biorąc, umowa to tylko kartka papieru, która, jak wiadomo, „toleruje wszystko”))
Tak jak
Lubisz
odpowiedział 12 lat wstecz
PolikSVT, przepraszam, ale nie zgadzam się z tobą tutaj - umowa między dwoma osobami prawnymi nie ma nic wspólnego z prawami obywatela i konsumenta, jako osoby trzeciej.
Tych. mamy umowę TO-TA, w której nakładanie kar pieniężnych nie jest nielegalne. I mamy umowę TA-tourist, w której możliwa jest grzywna za „rzeczywiście przeniesione wydatki”. Obejmują one co do zasady grzywnę zapłaconą przez TA na rzecz TO.
Więc tutaj mówimy o jakichś 30 dolarach, nikt tak naprawdę nie zrozumie. A kiedy ludzie są obciążani 90% kary za odwołanie np. wycieczki sylwestrowej na Mauritius… A faktyczne koszty poniesione przez TA to ta sama grzywna na rzecz TO, a koszty poniesione przez TO to kary od zagraniczny gospodarz... Tu zaczyna się ciekawość. Chciałbym poczytać o takich precedensach.
Tych. mamy umowę TO-TA, w której nakładanie kar pieniężnych nie jest nielegalne. I mamy umowę TA-tourist, w której możliwa jest grzywna za „rzeczywiście przeniesione wydatki”. Obejmują one co do zasady grzywnę zapłaconą przez TA na rzecz TO.
Więc tutaj mówimy o jakichś 30 dolarach, nikt tak naprawdę nie zrozumie. A kiedy ludzie są obciążani 90% kary za odwołanie np. wycieczki sylwestrowej na Mauritius… A faktyczne koszty poniesione przez TA to ta sama grzywna na rzecz TO, a koszty poniesione przez TO to kary od zagraniczny gospodarz... Tu zaczyna się ciekawość. Chciałbym poczytać o takich precedensach.
Tak jak
Lubisz
•
2
odpowiedział 12 lat wstecz
PolikSVT, oczywiście, prawo jest pierwotne. Oczywiście możesz zakwestionować każdą umowę w kolejnym łańcuchu, jako naruszającą prawa turysty.
Nie oznacza to jednak, że skala grzywny jest z definicji nielegalna. Co więcej, jako osoba z tematu powiem, że jest realna, rzeczowa.
Rozgryźliśmy agenta - ma fakturę za karę za anulowanie od operatora. Czy naprawdę myślisz, że operator nie będzie w stanie wykazać swoich faktycznie poniesionych kosztów odwołania wycieczki w wysokości 20-30 dolarów?
Czy naprawdę uważasz, że nie ma realnej, rzeczywistej odpowiedzialności operatora za anulowanie rezerwacji wobec hotelu i przewoźnika? Czy wszelkiego rodzaju kary pomiędzy podmiotami turystyki z definicji naruszają prawa konsumenta końcowego?
Pachok, co jest ciekawego w 90% grzywnie na Mauritius na nowy rok? Są bardziej rozpowszechnione przykłady, które są postrzegane przez wszystkich jako zrozumiałe, nie wzbudzające zainteresowania i nienaruszające praw konsumentów. Bezzwrotne opłaty za przeloty lotnicze, mandaty za zwrot biletów kolejowych, brak możliwości zwrotu pieniędzy za niewykorzystane bilety na różne wydarzenia kulturalne itp.
Nie oznacza to jednak, że skala grzywny jest z definicji nielegalna. Co więcej, jako osoba z tematu powiem, że jest realna, rzeczowa.
Rozgryźliśmy agenta - ma fakturę za karę za anulowanie od operatora. Czy naprawdę myślisz, że operator nie będzie w stanie wykazać swoich faktycznie poniesionych kosztów odwołania wycieczki w wysokości 20-30 dolarów?
Czy naprawdę uważasz, że nie ma realnej, rzeczywistej odpowiedzialności operatora za anulowanie rezerwacji wobec hotelu i przewoźnika? Czy wszelkiego rodzaju kary pomiędzy podmiotami turystyki z definicji naruszają prawa konsumenta końcowego?
Pachok, co jest ciekawego w 90% grzywnie na Mauritius na nowy rok? Są bardziej rozpowszechnione przykłady, które są postrzegane przez wszystkich jako zrozumiałe, nie wzbudzające zainteresowania i nienaruszające praw konsumentów. Bezzwrotne opłaty za przeloty lotnicze, mandaty za zwrot biletów kolejowych, brak możliwości zwrotu pieniędzy za niewykorzystane bilety na różne wydarzenia kulturalne itp.
Tak jak
Lubisz
odpowiedział 12 lat wstecz
Oczywiste jest, że legalnie zach23 może nie płacić tych pieniędzy, ale z czysto ludzkiej strony widać, że biuro podróży jest albo młodym, albo bardzo dobrym przyjacielem, który zdecydował się na rezerwację bez przedpłaty.
zach23 napisz do nas mimo wszystko jak rozwiązałeś ten problem?
zach23 napisz do nas mimo wszystko jak rozwiązałeś ten problem?
Tak jak
Lubisz
•
1
odpowiedział 12 lat wstecz
Pachok, wyjaśniłem, że nie we wszystkich sprawach) po prostu mam taką rzetelną praktykę sądową w zakresie takich kar jakie wystawia zash23, 100% roszczeń na rzecz turystów) (tak, są tacy turyści handlowi, którzy trafiają do sądów) I to co dzieje się w sytuacjach takich jak na Mauritiusie), to będą PRAWDZIWE wydatki poniesione przez TA (terminy anulowania są zupełnie inne).
Tak jak
Lubisz
odpowiedział 12 lat wstecz
I tu kolejna chwila mnie rozbawiła.
Osoba prosi o zarezerwowanie wycieczki dla niego, a dzień później (!!!) odmawia wycieczki „z powodów rodzinnych” (c)
Takich „turystów” zdecydowanie należy ukarać grzywną.
Osoba prosi o zarezerwowanie wycieczki dla niego, a dzień później (!!!) odmawia wycieczki „z powodów rodzinnych” (c)
Takich „turystów” zdecydowanie należy ukarać grzywną.
Tak jak
Lubisz
•
1
odpowiedział 12 lat wstecz
Po tym, jak niektórzy turyści uznają za siłę wyższą, że szef nie wypuścił ich na wakacje, nic mnie nie dziwi.
Rozbawiło mnie, że istnieje „rzetelne orzecznictwo” w sprawie pozywania 30-dolarowych grzywien.
Rozbawiło mnie, że istnieje „rzetelne orzecznictwo” w sprawie pozywania 30-dolarowych grzywien.
Tak jak
Lubisz
odpowiedział 12 lat wstecz
„Ludzie proszą o rezerwację wycieczki dla niego, a dzień później (!!!) odmawia wycieczki „z powodów rodzinnych” (c)”
Czy kiedykolwiek w Twojej rodzinie wydarzyło się coś niezwykle ważnego? Zarówno dobre, jak i tragiczne...
Czy kiedykolwiek w Twojej rodzinie wydarzyło się coś niezwykle ważnego? Zarówno dobre, jak i tragiczne...
Tak jak
Lubisz
odpowiedział 12 lat wstecz
Infolinia, mogę opowiedzieć o zabawnych sprawach sądowych, kiedy dwóch odnoszących sukcesy biznesmenów (jeden sprzedawca - inny kupujący) pozywa się z powodu zakupionych niskiej jakości tabliczek plażowych o wartości 20 dolców))) W takich przypadkach zasada „reguły”, a nie kwota pieniędzy))
Tak jak
Lubisz
odpowiedział 12 lat wstecz
Pokaż więcej »