В нынешней поездке у меня были 2 словацких отеля: в одном при чек-ине просили заполнить анкету для полицейско-миграционной службы (не знаю точно, как называется, типа нашего ОВИР), в другом нет. Но паспорта в отелях не ксерили
WWWinter у меня с МИДами рутинно-рабочие отношения. Я описываю общие постулаты для различных консульств во взаимодействиях с отелями, а не для одного конкретно.
"Регистрация, как показывает опыт, больше нужна туристу, чем персоналу отеля." - так і є. Повинні самі предоставити дані. Особливо для тих, хто не мешка в ЕС. Не предоставили –ваші проблеми і персоналу меньше роботи.
«Сейчас не найду это интервью, но вот как раз на момент лета 2015 года было интервью непосредственно с консулом в Киеве. И она четко сказала, что все те, кто получил словацкий мульт, а потом поехал по другим странам Западной Европы, посетив Словакию всего-то раз, могут на повторный мульт и не надеятся, пусть идут в консульства тех стран, которые они посещали.» - Ви праві. І є норма, шо візу треба просити там, де ви будете більше днів на протязі дії візи/мультівізи. Не знаєте, де будете -ваші проблеми.
«Так вот, при поселении в отель я лично никогда не подписывала бумажку, что отель имеет право использовать мои персональные данные. Следовательно, отель не имеет права передавать мои данные третьим лицам» Флудер у повні красі -яким місцем треба думати, щоб таке писати? Поліція і інші вповноважені органи мають законне право отримати Ваші персональні дані в разі потреби і без ваших підписів.
«консульство может позвонить в банк, но максимум, что ему могут сказать, это является ли человек клиентом банка или нет» - відстали від життя. Е варіанти перевірити.
Ще додам, що стали перевіряти довідки з роботи вибірково не дзвінком на «псевдороботу». І остання пів року пішли відмови тим, чиї довідки не пройшли перевірку. Працюєш – повинен платити податки і бути в базі. Прохання флудерам не писати, що це неможливо. Вже можливо.
Если ты не читал мои сообщения, где я рассказывала, как мою сотрудницу проверяли через реестр, то лучше молчи. Достал ты меня уже, если честно. Пишешь такую херню, как будто тут люди собрались, едущие первый раз за границу и нифига не понимают и не знают элементарных вещей.
Надо же, Америку открыл! Еще и выделил, что надо полаваться в ту страну, где больше дней проводишь. Ишь, ты:) Оказывается, никто не знает, как правильно подавать на визу. Блин, у меня и остальных пишущих здесь людей несколько десятков штампов в паспорте и самостоятельно открытых виз!
Цитата: "Поліція і інші вповноважені органи мають законне право отримати Ваші персональні дані в разі потреби і без ваших підписів."
Где я писала, что полиция этого не сможет сделать в случае необходимости?????
Я писала, что ОТЕЛЬ не имеет права передавать мои данные ТРЕТЬЕМУ лицу, имея вииду тот бред, который вы написали, якобы все словацкие отели передают данные ВСЕХ посетителей в единую базу.
Слушай, ты же уже написал, что ушел из форума. Лучше иди и не тошни тут, плиз....
bimka, не спорь с ним. Он так и не ответил на вопрос как консульство сможет проверить проживание человека в отеле, если при заселении вносятся данные только 1 человека на номер. Итого имеем - по штампам словаки не проверят (штамп Австрии), по проживанию в отеле тоже.
Считаю, что serg полностью слился и вместо ответа на конкретные вопросы ударился во флуд.
Есть категория людей, даже на этом сайте и в данной теме, "городские сумасшедшие", которые вместо аргументов переходят на личности и начинают флудить. Лучше их просто игнорировать.
Да имела я его ввиду, просто форум же читают и неопытные туристы, начитаются таких "умников" и поверят, что без турагенств никуда рыпаться нельзя. Это из серии темы о "Гаранте": выполз какой-то турагент и начал грузить, что только он знает, что надо делать, чтобы визу открыли. И только от него это зависит.
А когда начинаешь задавать какие-то вопросы или говорить, что он, мягко говоря, не совсем прав, он слоивается и начинает обзывать "Флудерами". А обычный читатель не будет же смотреть, в чем суть спора, и поверит вот таком "специалисту", по сути, основная задача которого - проверить правильность оформления документов на визу. Начинающему туристу же невдомек, что никакое агенство не может влиять на получение визы. Ему навешают лапшы, что, мол, только мы знаем как и даем 100% гарантию, а потом, в случае неудачи, скажут "ну вы просто попали в 1%".
Если бы человек просто пришел действительно помочь рекомендациями и/ил какой-то новой информацией - это другой разговор. А рассказывать истории о том, что если вы поедете три раза в Словакию, то только тогда имеете шанс получить визу, и что данные о всех посетителях отелей принудительно вносятся в общуюю базу Словакии - ну, блин, это ж надо понимать, кому ты говоришь. Вешай лапшу своим клиентам, там никто спорить не будет. Но не здесь.
Сорри за оффтоп в этой теме, но просто еще раз расскажу историю, после которой меня начали бесить вот такие "помогальщики".
Ровно год назад моя сотрудница решила впервые поехать за границу, сделать себе подарок на юбилей. Тур был на венгерской визе, выезд из Киева . Документы на визу были все чистые, справка с работы как полагается, с указанием всех реквизитов фирмы. Короче, ничего не предвещало...
Не знаю, как в этом, а в прошлом году была личная подача по записи даже через ТА. Короче, сначала позвонили и сказали, что мест на подачу нет. На следующий день позвонили и предложили сделать визу в ИСПАНСКОМ консульстве. На вопрос, каким боком тут Испания, ответили, что ничего страшного, это же шенген:) Я категорически рекомендовала ей этого не делать. Короче, решили забирать документы. И тут вдруг звонят и говорят, что есть три места на подачу в венгерское консульство, надо ехать срочно завтра (а она собиралась с друзьями, как раз 3 человека). Ну, они поехали, подались, стали ждать. Каково же было мое удивление, когда консульство начало прозванивать ВСЕХ лично и устраивать ну прямо допрос с пристрастием! Потом начали прозванивать фирмы, но не по телефонам, указанным в справке с работы, а по телефонам, указанным в реестре! У моей сотрудницы было все нормально, а вот у друзей в реестре был указан домашний телефон, консульство позвонило по нему и там взял трубку брат, который сказал, что тут нет такой фирмы.
Забирать документы было назначено на 20 авкуста, как раз ДР моей сотрудницы.Каково же было ее расстройство, когда было обнаружено, что визу не дали всем троим! на вопрос турфирме, почему, сказали - недостоверные данные.
Ну тут я уже завелась, потому что точно знала, что, по крайней мере, у моей сотрудницы все данные были достоверные. Начала выяснять, и оказалось следующее.
Тур, в который они собрались, был выездом из Киева 21 августа. Подавались они на визу 11 августа, забирать документы им назначили 20 августа. А а консульство агент подал документы под похожий, но совершенно другой тур другого туроператора с выездом 19 августа! Так как они подавались все впервые на визу, они полностью доверились агенству и по неопытности не проверили, что подает агент. Я потом связалась с директором ТО, с которым они собирались ехать. Он сказал, что у них типа сейчас круговая порука и если у какой-то турфирмы освобождаются места на подачу, то они предоставляют их другим ТО. И что он лично договаривался за эти три места, и что он разберется, и пр...
Естественно, никто ни в чем не разбирался, а туристы остались мало того, что без поездки, но и с отказом в чистом паспорте. И теперь боятся еще раз подаваться, потому что нервов это стоило еще тех. И кто в итоге остался виноват, что визу не дали? Конечно, туристы:)
Ну так я понимаю что вашей подруге отказали из-за 2 остальных друзей, которым звонили на домашний телефон. Это практика всех консульств - если подаются вместе 2-3, то при сомнениях в достоверности доков у одного отказывают всем троим.
DENIRA, была такая версия изначально, пока я не узнала, какие документы и под какой тур была подача.
Дело в том, что изначально я тоже решила, что не дали за компанию и что такие тщательные проверки консульства проводят в связи с наплывом мигрантов. Но после того, как я позвонила нескольким знакомым агентам, которым доверяю, и они сказали, что НИКОГДА консульства не будут запрашивать информацию из реестра без веских причин. "Ищи причину" - вот был ответ. Т.к. все документы на подачу были в порядке (я видела и документы друзей тоже), я начала расспрашивать, что и как было на подаче. Они сказали, что сдали только пальчики, все остальное подавала агент,НО! После выхода им дали программу тура ДРУГОЙ фирмы и сказали, что в случае, если будут звонить из консульства, говорить, что они едут в указанный в распечатке тур с другой формой. Они на это вообще не обратилит внимания, т.к., повторяю, подавались впервые. Уже после того, как они мне все это рассказали, все стало на свои места. Консульство заметило несостыковку в датах ( выезд тура 19 числа, а забирать визы назначено на 20), и начало все это тщательно проверять. Кстати, я не знаю, состоялся ли тот тур, выезд у которого был 19. Возможно, они позвонили изначально в ТО и узнали, что этот тур не едет, я не знаю. Но то, что ПРИЧИНОЙ тщательной проверки стал подлог документов со стороны ТА - это факт.
Я не буду утверждать что произошло с вашей сотрудницей, но могу сказать, что при подаче документов необходимо давать данные предприятия которые высвечиваются в реестре. Два разных телефона - это серьезный промах подающего (хотя я не снимаю вину и с агента - если он специалист, то должен был обратить на это внимание). Испанцы, например, при первой подаче на их визу всегда пробивают по реестру и могут вообще в интернете просто посмотреть что за фирма и отзывы о ней. Если будет несоответствие, по их мнению, то влепят отказ и все. Вообще мне кажется что лучше подаваться индивидуально (ну кроме близжайших родственников) или уже с людьми у которых "куча разных шенгенов".
Просто для информации: по закону в Украине ФОП (частное лицо предприниматель) может зарегистрировать фирму по адресу проживания и соответственно при регистрации написать домайшний телефон. То же самое и юрлицо, у которого один учредитель-физлицо. В реестре во многих таких случаях может быть указан мобильный телефон учредителя. И если бизнес действующий, то связаться по указанному номеру нет проблем.
Есть такое понятие, как юридический адрес и фактический адрес. И они не всегда совпадают. Поэтому многие подают справку с работы по фактическому адресу. Короче, я не думаю, что турагенты вообще обращают на это внимание, у нас это в порядке вещей.
Более того, я много раз подавала справку с работы на таком же бланке и в таком же виде, как и моя сотрудница. Никаких проблем никогда не было. Получала и просто визы, и мульты, последняя моя виза - 10-летний канадский мульт . И за все подачи меня НИ РАЗУ не прозванивали.
По моей сотруднице никаких промахов не было. В справке в работы была вся информация по фирме, в том числе и адрес сайта. По ее друзьям тоже. Просто в справке друзей были указаны действующие телефоны фирмы, если бы они знали, что будут пробивать по реестру, то они бы предупредили родственников дома.
Кто же знал... Никогда раньше с этим не сталкивалась. Если бы знала раньше, то порекомендовала бы поменять телефоны в реестре, просто бизнес зарегистрирован больше 10 лет назад, и никто никаких претензий раньше не предъявлял.
Денира, а что касается описанной мною ситуации, то я выше написала, что разговаривала с директором ТО лично. Он подтвердил, что подавали этих троих туристов по квоте другого ТО, он лично договаривался об этом. Но какая программа была представлена консульству, он не в курсе. Я предполагаю, что тут вина сотрудника, который подавал документы. Он просто не был в курсе, что нужно подавать этих туристов под другой тур. Ну, или был в курсе, но решил, что прокатит. Или же у них там свои какие-то терки, я не знаю.
Осенью ездили в Венгрию с друзьями, друзья подавали на Венгерскую визу, в сентябре. Женщина там вообще без официальной работы и с чистым паспортом - ни разу в Европе не была. Помогали им готовить доки, подавались они сами (без всяких агентов). Визу дали обоим без проблем, никому не звонили. Так что я согласен с Бимкой, в ее случае был подвох. Так просто никому не звонят.
А у меня вот одной венгры не открыли вообще - на скорой помощи в Ужгороде работает врачем. Раньше вообще как житель приграничной зоны в Венгрию по вкладышу ездила. Так что лотерея.
Ну просто надо нормально доки оформлять, и "лотерея" будет чаще выстреливать в сторону выигрыша. В Италию тоже человек оформлял, без предыдущих поездок в Шенген и без официальной работы, и визу спокойно дали без всяких звонков. На сайтах посольств четко описано все, соответственно есть путь для неработающих но у кого муж нормально официально зарабатывает - делается спонсорское письмо от мужа, заверяется у нотариуса. В обоих описанных случаях шли по этому пути. Варианты со вкладом в банке более стремные. И если женщина одна (без мужа), на низкооплачиваемой работе, хочет за границу - то тут конечно какие доки не готовь, "лотерея" будет не в ее пользу.
Вот и я говорила что доки надо лучше делать - писать разные телефоны недопустимый промах. Если телефоны одинаковые и в реестре и в предоставленной справке, то и не звонят - моему врачу и не звонили, так отказ влепили. А зарплата у врачей такая, какая есть - низкая. У пенсионеров тоже пенсии сильно обесценились. Так что теперь за границу ездить им запрещено.
Этой базой тут именуют сто лет как открытый реестр ЕДРПОУ. Сейчас на сайте Минюста. Боюсь, шариться по каждому случаю в сети это было бы похоже на паранойю))) Телефоны большинства фирм там не соответствуют реальности, на самом деле. У крупняка там реальные телефоны, но что толку если это какой-то один телефон хз какого бухгалтера(скорее всего того, кто НДС занимается). У мелких фирм бардалет полнейший, так как что они там написали сто лет назад при регистрации предприятия они сами не смотрят) У какой-то части соответствует, но это не большая часть предприятий.
Денира, у вас мнение о консульствах личное или "как показывают события". У меня -личное
"Регистрация, как показывает опыт, больше нужна туристу, чем персоналу отеля." - так і є. Повинні самі предоставити дані. Особливо для тих, хто не мешка в ЕС. Не предоставили –ваші проблеми і персоналу меньше роботи.
«Сейчас не найду это интервью, но вот как раз на момент лета 2015 года было интервью непосредственно с консулом в Киеве. И она четко сказала, что все те, кто получил словацкий мульт, а потом поехал по другим странам Западной Европы, посетив Словакию всего-то раз, могут на повторный мульт и не надеятся, пусть идут в консульства тех стран, которые они посещали.» - Ви праві. І є норма, шо візу треба просити там, де ви будете більше днів на протязі дії візи/мультівізи. Не знаєте, де будете -ваші проблеми.
«Так вот, при поселении в отель я лично никогда не подписывала бумажку, что отель имеет право использовать мои персональные данные. Следовательно, отель не имеет права передавать мои данные третьим лицам» Флудер у повні красі -яким місцем треба думати, щоб таке писати? Поліція і інші вповноважені органи мають законне право отримати Ваші персональні дані в разі потреби і без ваших підписів.
«консульство может позвонить в банк, но максимум, что ему могут сказать, это является ли человек клиентом банка или нет» - відстали від життя. Е варіанти перевірити.
Ще додам, що стали перевіряти довідки з роботи вибірково не дзвінком на «псевдороботу». І остання пів року пішли відмови тим, чиї довідки не пройшли перевірку. Працюєш – повинен платити податки і бути в базі. Прохання флудерам не писати, що це неможливо. Вже можливо.
Serg.1, ты совсем придурок????
Если ты не читал мои сообщения, где я рассказывала, как мою сотрудницу проверяли через реестр, то лучше молчи. Достал ты меня уже, если честно. Пишешь такую херню, как будто тут люди собрались, едущие первый раз за границу и нифига не понимают и не знают элементарных вещей.
Надо же, Америку открыл! Еще и выделил, что надо полаваться в ту страну, где больше дней проводишь. Ишь, ты:) Оказывается, никто не знает, как правильно подавать на визу. Блин, у меня и остальных пишущих здесь людей несколько десятков штампов в паспорте и самостоятельно открытых виз!
Цитата: "Поліція і інші вповноважені органи мають законне право отримати Ваші персональні дані в разі потреби і без ваших підписів."
Где я писала, что полиция этого не сможет сделать в случае необходимости?????
Я писала, что ОТЕЛЬ не имеет права передавать мои данные ТРЕТЬЕМУ лицу, имея вииду тот бред, который вы написали, якобы все словацкие отели передают данные ВСЕХ посетителей в единую базу.
Слушай, ты же уже написал, что ушел из форума. Лучше иди и не тошни тут, плиз....
Пы.сы. Ты первый начал....
bimka, не спорь с ним. Он так и не ответил на вопрос как консульство сможет проверить проживание человека в отеле, если при заселении вносятся данные только 1 человека на номер. Итого имеем - по штампам словаки не проверят (штамп Австрии), по проживанию в отеле тоже.
Считаю, что serg полностью слился и вместо ответа на конкретные вопросы ударился во флуд.
Есть категория людей, даже на этом сайте и в данной теме, "городские сумасшедшие", которые вместо аргументов переходят на личности и начинают флудить. Лучше их просто игнорировать.
Да имела я его ввиду, просто форум же читают и неопытные туристы, начитаются таких "умников" и поверят, что без турагенств никуда рыпаться нельзя. Это из серии темы о "Гаранте": выполз какой-то турагент и начал грузить, что только он знает, что надо делать, чтобы визу открыли. И только от него это зависит.
А когда начинаешь задавать какие-то вопросы или говорить, что он, мягко говоря, не совсем прав, он слоивается и начинает обзывать "Флудерами". А обычный читатель не будет же смотреть, в чем суть спора, и поверит вот таком "специалисту", по сути, основная задача которого - проверить правильность оформления документов на визу. Начинающему туристу же невдомек, что никакое агенство не может влиять на получение визы. Ему навешают лапшы, что, мол, только мы знаем как и даем 100% гарантию, а потом, в случае неудачи, скажут "ну вы просто попали в 1%".
Если бы человек просто пришел действительно помочь рекомендациями и/ил какой-то новой информацией - это другой разговор. А рассказывать истории о том, что если вы поедете три раза в Словакию, то только тогда имеете шанс получить визу, и что данные о всех посетителях отелей принудительно вносятся в общуюю базу Словакии - ну, блин, это ж надо понимать, кому ты говоришь. Вешай лапшу своим клиентам, там никто спорить не будет. Но не здесь.
Сорри за оффтоп в этой теме, но просто еще раз расскажу историю, после которой меня начали бесить вот такие "помогальщики".
Ровно год назад моя сотрудница решила впервые поехать за границу, сделать себе подарок на юбилей. Тур был на венгерской визе, выезд из Киева . Документы на визу были все чистые, справка с работы как полагается, с указанием всех реквизитов фирмы. Короче, ничего не предвещало...
Не знаю, как в этом, а в прошлом году была личная подача по записи даже через ТА. Короче, сначала позвонили и сказали, что мест на подачу нет. На следующий день позвонили и предложили сделать визу в ИСПАНСКОМ консульстве. На вопрос, каким боком тут Испания, ответили, что ничего страшного, это же шенген:) Я категорически рекомендовала ей этого не делать. Короче, решили забирать документы. И тут вдруг звонят и говорят, что есть три места на подачу в венгерское консульство, надо ехать срочно завтра (а она собиралась с друзьями, как раз 3 человека). Ну, они поехали, подались, стали ждать. Каково же было мое удивление, когда консульство начало прозванивать ВСЕХ лично и устраивать ну прямо допрос с пристрастием! Потом начали прозванивать фирмы, но не по телефонам, указанным в справке с работы, а по телефонам, указанным в реестре! У моей сотрудницы было все нормально, а вот у друзей в реестре был указан домашний телефон, консульство позвонило по нему и там взял трубку брат, который сказал, что тут нет такой фирмы.
Забирать документы было назначено на 20 авкуста, как раз ДР моей сотрудницы.Каково же было ее расстройство, когда было обнаружено, что визу не дали всем троим! на вопрос турфирме, почему, сказали - недостоверные данные.
Ну тут я уже завелась, потому что точно знала, что, по крайней мере, у моей сотрудницы все данные были достоверные. Начала выяснять, и оказалось следующее.
Тур, в который они собрались, был выездом из Киева 21 августа. Подавались они на визу 11 августа, забирать документы им назначили 20 августа. А а консульство агент подал документы под похожий, но совершенно другой тур другого туроператора с выездом 19 августа! Так как они подавались все впервые на визу, они полностью доверились агенству и по неопытности не проверили, что подает агент. Я потом связалась с директором ТО, с которым они собирались ехать. Он сказал, что у них типа сейчас круговая порука и если у какой-то турфирмы освобождаются места на подачу, то они предоставляют их другим ТО. И что он лично договаривался за эти три места, и что он разберется, и пр...
Естественно, никто ни в чем не разбирался, а туристы остались мало того, что без поездки, но и с отказом в чистом паспорте. И теперь боятся еще раз подаваться, потому что нервов это стоило еще тех. И кто в итоге остался виноват, что визу не дали? Конечно, туристы:)
DENIRA, была такая версия изначально, пока я не узнала, какие документы и под какой тур была подача.
Дело в том, что изначально я тоже решила, что не дали за компанию и что такие тщательные проверки консульства проводят в связи с наплывом мигрантов. Но после того, как я позвонила нескольким знакомым агентам, которым доверяю, и они сказали, что НИКОГДА консульства не будут запрашивать информацию из реестра без веских причин. "Ищи причину" - вот был ответ. Т.к. все документы на подачу были в порядке (я видела и документы друзей тоже), я начала расспрашивать, что и как было на подаче. Они сказали, что сдали только пальчики, все остальное подавала агент,НО! После выхода им дали программу тура ДРУГОЙ фирмы и сказали, что в случае, если будут звонить из консульства, говорить, что они едут в указанный в распечатке тур с другой формой. Они на это вообще не обратилит внимания, т.к., повторяю, подавались впервые. Уже после того, как они мне все это рассказали, все стало на свои места. Консульство заметило несостыковку в датах ( выезд тура 19 числа, а забирать визы назначено на 20), и начало все это тщательно проверять. Кстати, я не знаю, состоялся ли тот тур, выезд у которого был 19. Возможно, они позвонили изначально в ТО и узнали, что этот тур не едет, я не знаю. Но то, что ПРИЧИНОЙ тщательной проверки стал подлог документов со стороны ТА - это факт.
Просто для информации: по закону в Украине ФОП (частное лицо предприниматель) может зарегистрировать фирму по адресу проживания и соответственно при регистрации написать домайшний телефон. То же самое и юрлицо, у которого один учредитель-физлицо. В реестре во многих таких случаях может быть указан мобильный телефон учредителя. И если бизнес действующий, то связаться по указанному номеру нет проблем.
Есть такое понятие, как юридический адрес и фактический адрес. И они не всегда совпадают. Поэтому многие подают справку с работы по фактическому адресу. Короче, я не думаю, что турагенты вообще обращают на это внимание, у нас это в порядке вещей.
Более того, я много раз подавала справку с работы на таком же бланке и в таком же виде, как и моя сотрудница. Никаких проблем никогда не было. Получала и просто визы, и мульты, последняя моя виза - 10-летний канадский мульт . И за все подачи меня НИ РАЗУ не прозванивали.
По моей сотруднице никаких промахов не было. В справке в работы была вся информация по фирме, в том числе и адрес сайта. По ее друзьям тоже. Просто в справке друзей были указаны действующие телефоны фирмы, если бы они знали, что будут пробивать по реестру, то они бы предупредили родственников дома.
Кто же знал... Никогда раньше с этим не сталкивалась. Если бы знала раньше, то порекомендовала бы поменять телефоны в реестре, просто бизнес зарегистрирован больше 10 лет назад, и никто никаких претензий раньше не предъявлял.
А откуда я знаю, что высвечивается в неком реестре да и что он вообще существует этот реестр и что там???